Происшествия
Всякое бывает. Не верьте всему что есть в интернете - много лжи на этой планете.
| Скажи что |
|
Много лет. Каждый день. Что-то.
Где-то.
И не для кого-то, а именно для Тебя
Давай, заходи. На одной планете живем все-таки....
Комментарии
Военный следственный отдел по Омскому гарнизону возбудил уголовное дело в отношении командира отделения учебно-парашютной роты. Он обвиняется в издевательствах над солдатом.
Сообщается, что обвиняемые постоянно избивал солдата, а также как минимум один раз ударил юношу прикладом по голове. В результате в конце января (через 8 дней после принятия присяги) солдат, устав от издевательств, выпрыгнул с 4 этажа казармы. Он получил перелом позвоночника, но остался жив. Командир части в военный следственный отдел о случившемся не сообщил. Следователи узнали о происшествии позже из своих источников.
На допросе обвиняемый рассказал, что парень решился на самоубийство из-за ссоры с матерью. Якобы во время увольнительной, которая состоялась накануне инцидента, она ему сказала, что после службы он должен жить самостоятельно, и может не рассчитывать на ее помощь. Юноша рассказал об издевательствах только после того, как с ним пообщался военный психолог.
Сообщается также, что большинство других солдат говорят о том, что ничего не знают о причинах такого поступка сослуживца. Следствие полагает, что на них оказало давление руководство воинской части. Расследование уголовного дела продолжается.
подробнее, что скажете на это.
23 января
Мы матеря солдат 242 УЦ в негодование, что происходит в УЦ ?.
Солдат прыгнул с 4 этажа, побудившие его истинные причины знает он один.
Зачем из искры раздувают пламя ? Что происходит, что именно скрывается за раздутием этого дела? почему упорно следователь заставляет дать наших детей лживые показания? Это политеческий заказ - кто то обижен на УЦ и руководство? кого то обидели наши солдаты? хотят наказать виновного, но почему тогда ложь во круг этого дела? Причины какие, кто то давит свыше? кто то получит деньги за это? пиар? Война идет прокуратуры, чиновников и 242 УЦ?
А при чем тут наши дети - где справедливость?
Мы отдали своих детей в армию, за них отвечает военная часть, почему мы в неведение где наши дети, нет звонков, дети молчат, командование молчит- а дети находятся как свидетели в военно следственном комитете. О том, что они задержаны и находяться не в в/части должны были сообщить в первый же день. Хотя свидетеля, задерживать не имеют права, также невозможен принудительный привод свидетеля на допрос. Теперь другой вопрос, на каком осонование наших детей содержат как уголовников на каких то складах??
10. Неприкосновенность личности. [Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 10]
1. Никто не может быть задержан по подозрению в совершении преступления или заключен под стражу при отсутствии на то законных оснований, предусмотренных настоящим Кодексом. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
выбивают с солдат показания угодные следствию ( в данном случае следователю,который рвет и мечет, чтоб дали именно ложные показания) следователь нарушает закон .
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 56]
3. Нарушение норм настоящего Кодекса судом, прокурором, следователем, органом дознания или дознавателем в ходе уголовного судопроизводства влечет за собой признание недопустимыми полученных таким путем доказательств.
Далее нарушение прав по ст.Статья 9. Уважение чести и достоинства личности
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 9]
Не отпускают солдат в военную часть, дабы избежать давления со стороны командования на свидетелей и разглашение данных предварительного расследования.
Но разглашение уже произошло от самого следователя военно следственного отдела, прослушайте запись разговора, он открыто рассказывает какие показания дал потерпевший и свидетель, это нарушение закона теперь можно применить к самому работнику следственного комитета. Из записи разговора понятно, что следователь давит и убеждает убеждает людей знающих правду, в своей лжи, все его доводы основаны на слухах и сплетнях. Вот это следователь! сам себя убедил что прав. Значит такое же давление было оказано и на свидетелей.
Разобраться в ситуации возможно и сложно (кто прав,кто виноват , нас там не было, мы незнаем обстоятельств дела) слышали только от своих детей. Мой сын не лжет никогда, справедлив и правдив, как бы ему не угрожали, он все равно будет стоять на своем и я уверенна, сын говорит правду что в их роте нет беспредела и смеясь говорит, мама если ты видела этого сержанта убедилась бы сама, что его побить могут солдаты, а вот он не сможет.
Отношение командиров к ним тоже говорит хорошее, даже не ожидал, что в армии такое может быть, и поговорить можно, спросить, никто не осудит, не ударит. Так почему следователь рьяно взялся за это дело и давит на свидетелей, почему убеждает, что солдата довели до попытки самоубийства, не уставные взаимоотношения?
Почему убеждает всех, что два месяца солдат терпел и молчал про издевательства, якобы боясь расправы,со стороны командования, почему именно после присяги сходив в увольнение солдат решил больше не терпеть издевательств? Мог не вернуться с увальнения, обратиться в комитет солдатских матерей, прокуратуру.
Следователь рассказывает обстоятельства дела, что солдат был призван в ВДВ, признан годным по ВВК, а затем его сломали и он совершил сувершил суицид, смешно как у нас проходит комиссия все знают - годен и все. А признать психически не уровновешенным и склонным к суициду может только психиатор, для этого нужно обсле обследовать и не один день.
Также следователь утверждает, (то что сам не читал), якобы в интернете была статья, какая мама у прыгуна плохая, алкоголичка и т.д и заказана эта статья была офицерами УЦ, а когда прокурские работники позвонили командованию, пост удалили. Ложь снова, все читали эти посты, в первом посте было написано, о матери сколько ей лет, что рассказал парень когда пришел с увальнения о матери и все осудили поступок солдата, что мать имеет право на свою жизнь, сын вырос и должен понять. Второй пост был, что солдат незаконно удерживают на складах и оказывают давление, почему не вмешивается командование УЦ не вызваляет солдат, если они отвечают за физическое и моральное состояние солдат и не сообщают родителям где их дети. Были озвучанны Ф.И солдат с целью сообщить родителям где их дети.
Родители появились поэтому пост был удален.
Так вот вопросы, вопросы, с какой целью выбивают показания с ребят, удерживают их, с какой целью следователь убеждает всех во лжи и выбивает ложные показания?
С какой целью командование УЦ молчит, не вмешивается в ход следствия?
Где комитет солдатских матерей?
Такое чувство, что это проишествие на руку потерпевшему(в скобках) властям, комитетам, командованию . Пиар, зарабатывание денег на наших солдатах, мы уже убедились, что солдаты бесправны,если не в/частях, то в прокуратуре точно.
Значит потерпевший прав и не лжет, а наши солдаты лживые трусы?
Терпят и молчат от трусости как следователь убеждает, то есть из 100 человек в роте 2 героя, который пострадал по своей глупости(героизме) и который дал показания. Прыгуну плевать что будет с остальными, свидетелю( выполневшему свой долг гражданина) давшему показания и оболгавшему своих ребят, тоже. Хотя осуждать свидетеля давшему показания , трудно.
Какое давление на него было оказано, можно только догадываться, что он пережил.
Солдат свидетель рассказывает, как следователь давил на него, угрожал отправить в дисбат, за отказ от дачи показаний ему угодных, также рассказывает как второго парня наручниками пристегивали к батарее, выбивали показания.
Где справедливость, за что наши дети (свидетели)заключенные должны страдать?
Из за страховки прыгун поменял показания - вот в чем причина, хотя следователь утверждает, солдат застрахован и получит страховку по заболеванию или травме полученной в армии в любом случае. Есть одно но, если докажут, что солдат прыгнул сам - страховки не будет, это членовредительство, да еще будет признан психиатором больным и комиссован с армии, это не выгодно ни солдату, ни родителям, куда на работу с таким диагнозом. А вот если утверждать,что его побудили к прыжку издевательства сержанта, то солдат будет комиссован по травме, и страховку отхватит - вот что делают деньги. Переступают через все моральные принципы, служи он в другом отделение - виноват был бы другой сержант и свидетелями потащили других солдат. Был бы человек, посадить найдут за что.
Солдат поменял показания, ради своего блага, а кто давит на следователя и командиров УЦ???? Кто то свыше, но кто это свыше, какой комитет, чиновник, зачем им это? Следователь хочет раскрыть дело на ложных показаниях, продержать ребят подольше на складах, выбить показания, потом их распределят в войска, на суде их не будет и никто не сможет сказать правду, что следователь давил на них. Давление (в том числе психологическое), понукание (“быстрее говорите — у меня времени нет”), запугивание, угрозы — это незаконные методы ведения допроса. Нужно об этом нашим детям сделать заявление. И подать жалобу в прокуратуру.
Наши дети незнают своих прав, мы не подготавливали своих сынов, к таким случаям, ведь готовили их и отправляли в армию, а не на зону. Но мы то родители знаем закон, что помимо обязанностей у свидетеля есть права, которые обозначены в статьях 68-70, 155-160 и 283-286 УПК РФ.
1. Недопустимы угрозы и иные действия в адрес свидетеля - достаточно часто применяемая практика. В Органах навалом любителей поугрожать свидетелям (бить опасаются, но, в принципе, могут), что их “быстренько в обвиняемые переведут”. На самом деле со свидетелем сложно что-либо сделать, поэтому отнеситесь к раздухарившемуся следователю как к неумному расшалившемуся ребенку и потребуйте немедленно (!) вызвать в кабинет его руководство или представителя прокуратуры. Это здорово отрезвляет.
( Следователь не имеет право задавать наводящие вопросы (ст. 217 УПК РБ), то есть вопросы, подсказывающего ответ. Упорно задавая такие вопросы, следователь тем самым допускает грубое нарушение закона. )
2. Недопустимо без согласия свидетеля привлекать его к различным опытам (следственный эксперимент и пр.).
3. Свидетель должен заранее знать о применении технических средств фиксации показаний.
4. Свидетель обязан (для собственного же блага) лично (!) ознакомиться с протоколом своего допроса и имеет полное право собственноручно вписать в него все, что он сочтет нужным, включая и свое мнение о действиях следователя (без личностных оценок).
5. Свидетель имеет право требовать дополнительного допроса, если он считает, что не все факты были достаточно подробно освещены.
6. Свидетель может подавать ходатайства, заявления и жалобы на любом этапе ведения следствия.
7. Свидетель имеет право ходатайствовать об отводе следователя.
Ситуация с отводом в реальной жизни практически невероятна, но успешное применение окажется посильнее “Фауста” Гёте. Если такое произойдет, то следователя снимут с большей вероятностью, чем по ходатайствам других участников процесса. Оно и понятно – если уж свидетели настаивают на отводе, то, по мнению начальства или надзирающей инстанции: “Этот придурковатый „Анискин" окончательно зарвался”.
8. Свидетель имеет право письменно подтверждать заявления обвиняемого или потерпевшего, которые они направляют в надзирающие инстанции.
Это выглядит примерно так: внизу заявления после подписи заявителя, ставится фраза: “Полностью подтверждаю все вышеизложенное” и подпись свидетеля. В скобках, рядом с подписью, - домашний адрес.
Нарушено конституционное право наших ребят .
Если вызвали быть свидетелем, то пусть и обращаются как со свидетелем. А свидетелей не вызывают “для дачи пояснений” (даже если этот юридический бред сивой кобылы вам написали в повестке) — их вызывают для допроса. А допрос оформляется протоколом допроса свидетеля. Органы из всего любят делать тайну. Поэтому часто допрашиваемым предлагают подписаться под обязательством не разглашать тайну следствия. НИКТО НЕ ОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ ТАКУЮ РАСПИСКУ. То, что сообщают свидетели следствию, для вас — не тайна. А как свидетели сохраняют свои тайны — это не следствия проблемы. Если они не хотят по причине вашего отказа дать подписку вас допрашивать — вам же легче. А после допроса нелишним будет сообщить журналистам подробности допроса.
Из всего не понятно одно ,если политика следователя ясна (есть дело, нужно посадить любой ценой ,хоть кого, указание свыше есть) Вопрос, командование УЦ как в этом замешано и сколько заплачено им за молчание?
Я позвонила командиру и спросила- где наши дети?
Ответ - в военно следственном отделе .
Я - почему не сообщили и почему не забираете их оттуда,если они свидетели,
дали показания и должны быть свободны?
Ответ - у нас нет полномочий, не имеем право вмешиваться в следствие, решение принимаем не мы забирать или отдавать, ваши дети совершеннолетние....
Я - кто отвечает за наших детей, если с ними что то случится?
Ответ - в/часть.
Я - так детей содержат принудительно на складах, неизвестно что с ними делают, моральная и психическая давка, это уже угроза здоровья, вы отвечаете, вы и забирайте детей оттуда!?
Ответ - не имеем права.
Замкнутый круг . Так вот делайте выводы мамы, наши солдаты - оловянные солдатике в игре чиновников. Беззаконие творится в г. Омске, у них отдельное государство и свои законы?
Ими играют командиры, прокуратура, комитеты,они не кому не нужны. Мы растили детей,
чтобы ими сейчас играли дяди в мундирах. Зачем нам такая Армия, такой
закон?
Требуем отпустить наших детей, пишем все в генеральную прокуратуру, на сайт президента страны, штаба ВДВ, минестерство обороны, чтобы обратили внимание на это дело. Нельзя спускать с рук беспредел командования и прокуратуры они за одно в этой игре.
У следствия нет доказательной базы по делу, мед.экспертиза будет проведена после лечения прыгуна, результат ее будет один- травма получена в результате прыжка с 4 этажа. Значит следователю нужно сейчас надвавить на ребят и любым способом выбить лже-показания, якобы сержант издевался над прыгуном, поэтому он выбросился из окна. Следователь факты собирает, со сплетен и слухов, его этому учили !?Бред, но реально выбить такие показания с помощью давления на детей.
Я отправляла своего сына в армию, не для игр в следствие, издевательств,я верила что мой сын отслужит достойно и была спокойна и уверенна что в УЦ нет беспредела, там устав.
Но теперь убедилась, уставщина, хуже дедовщины. По уставу солдат выполняет приказ, приказали ехать в прокуратуру, поехал и исчез. Вот что делают в армии, в стране, продали все моральные принципы, играют судьбами детей. Я больше не верю командованию УЦ, не верю следствию, не верю в справедливость. Пусть наказывают виновных не за счет наших детей, хотя и виновным кого то может признать только суд, а не следователь, а у него смотрю все преступники, даже свидетели.
Я хочу чтобы мой сын вернулся из Армии таким же честным и открытым мальчиком, сейчас если его морально сломают - сломают жизнь ребенку, как жить и спать спокойно если беспредел творят чиновники, органы прокуратуры, командование УЦ.
Или мы сейчас возьмемся все вместе и подымем общественность, органы власти или пустим на самотек, и такой же беспредел эти чиновники устроят другим детям, бесправным солдатам. Выбор за нами товарищи родители.
Следователь сказал, что привлечет к отвественности лиц, пишуших статьи в интернете.
Снова не соблюдается закон - угрозы одни.
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина.
Статья 29 .1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
- ВЫ там 2006 не были а давление как было так и останется и не кто этому не помешает
- А я поддерживаю ЖЖшника, если это психически больной парень прыгнул, почему должны страдать другие ребята? Слава богу нас это не коснулось, но очень душа за мальчишек болит! И тут скорее всего начальник части ничего сделать не может, мы же все знаем как у нас органы сажают всех подряд.Вам нужно обращаться на телевидение,письма президенту писать-раз такая ситуация ужасающая!
- Психически больных в ВДВ не берут и в армию тоже
- а планомерное прилюдное унижение и издевательства кого угодно могут довести до крайних поступков, давайте опять закроем глазки розовыми очками. Держат отдельно от командиров, чтобы "отцы-командиры за честь мундира не постояли" и это когда-нибудь должно было случиться, перед новым 2013 годом пытался парень повеситься, ведь замяли и никто не знает перевели в другую часть втихую, сын говорил слава Богу не в мое дежурство, он также говорит что у них были и настоящие офицеры с большой буквы, а этот - в семье не без урода-по другому и не скажешь
- На комиссии не реально распознать суицидальный тип если не было соответствующей характеристики на призывника, проходят сотни ребят и чаще всего это отписка... да и вообще чаще всего это проблемы из детства, не проблемы части офицеры не виноваты не в чем. нужно голову пеплом посыпать школьному психологу и классному руководителю а еще и мамочке которая наверняка знала но никуда не обращалась на авось надеясь
Вы считаете, что те кто из окон прыгают здоровые? Я думаю что нет.А на счет берут или нет, сейчас другое время, могут взять любого.
Хорошо допустим было издевательство, по другому эту ситуацию не разрешить что ли? Конечно проще пойти и прыгнуть. И по моему, выше родитель написал что на свидетелей оказывается давление со стороны органов, а никак не со стороны командиров.
- А почему вы считаете, что решиться на суицид может только больной человек!? Скорее всего довели парня, что вы все прикидываетесь, что в УЦ всё идеально, мы все прекрасно знаем, что там творится беспредел, правда, смотря какие сержанты попались, не все же звери.
не судите о том, чего не знаете и не судимы будете.
Вас там не было,следователю сказали (взять)он и учинил беспредел,вы узнайте где свидетель который дал показания в пользу( потерпевшего) затем когда родители появились рассказал, что на ему угрожали в следственном комитете и поменял показания в присутствие адвоката)Следователь пообещал родителям, что свидетелей отпустят, но прошел месяц. Родители не знают где дети,следователь посылает родителей, не отвечает на звонки. И самое коронное слово - посажу всех и свидетелей и подозревамого. Выбор пал именно на этого сержанта т.к он командир отделения, солдаты говорят, что сержант лошарик,ботаник, который даже кричать на них не мог, не том что ударить, но вот следователю ровно на эти показания, у него приказ, раскрутить дело, поэтому он 99 солдатам не верит.
Парень, что прыгнул, Омич открытый и веселый парнишка,было все нормально у него, пока в увал на присягу не сходил... как подменили пацана. Так что дождитесь окончания следствия,а потом кричите, что довели парня и кто.Только суд может признать виновным подозреваемого, а не следователь, который переборщил, и не вы. В УЦ поменялся не только комдив,командиры многие, но и отношение к солдатам,( кто не дорожит своей работой, могут попробовать и неуставняк - но добровольцев нет) вас там нет, но все судите со своей колокольни.
- Маргарита! У вас сын в УЦ служит? Он вам рассказывал про беспредел? Мой сын в учебке и очень доволен и службой и командирами! Ни о каком беспределе не слышала! Общаюсь с другими мамочками, чьи сыновья там же служат и ни от кого не слышала плохого! Да, там уставщина! Но так это армия, а не детский сад! Всё своих сыночков сюсюкаем! Пора понять, что дети уже выросли! Им надо учиться социализироваться в любое общество! Вы за них не проживёте их жизнь! И в учебке командиры нормальные! Сержанты тоже боятся своих командиров, поэтому им нет смысла "обижать" солдат!
- В УЦ Нормальная обстановка, все открыто, телефоны в доступе, сложно морально и физически, так это ж армия ребятки... я работаю с трудными детьми и понимаю что в любом деле нужен и кнут и пряник. И если пару раз и попало по шее значит заслужили... а как такую гвардию построить и выполнить задачи: типо такого: "Ну что пацаны может помаршеруем, ну пожалуйста..." так они вам и пошли скажут иди сам. Мой мальчишка сказал: Трудно это ж не пионерский лагерь, не справедливо... бывает но нужно искать социальные контакты, ребята рядом отличные поддержат. Не ныл. учебка заканчивается он с гордостью говорит что счастлив что попал именно сюда... хорошая школа.
- Марина, они все так отвечают по телефону, одни и теже фразы "Это армия","терпимо","вот такая должна быть армия" очень рада за вашего сына,после учебки будет ещё легче.Но всё равно очень жаль ребят, которые физически не подготовлены к амейской жизни и я согласна с тем, что родителям надо об этом думать заранее, может даже и заставлять заниматься спортом, чтобы потом не было таких переживаний. Мой сын говорит, только засчёт спорта, а значит и выносливости он легко перенёс все тяготы. Но он всегда жалеет тех,кто призвался сразу после школы, им кончно вдвойне тяжелее.
- Мой тоже спортом занимался, может и поэтому выпер, но слабых не бросал, приходилось за слабых и отжиматься и грудью слабинки прикрывать.... но ведь это жизнь. Они учатся поддерживать слабых, не интересно было бы если все были сильны о ком заботиться где взаимовыручка и братство десанта. мой через 3 дня после дня рождения призвался только 18 исполнилось, я на проводах даже не виду не показала что боюсь, переживаю... говорила что уверена в нем, что он сильный справиться
- Беспредел - это прокуратура творит! Держать мальчишек столько времени! Не давать им связываться с родными, выдавливать из них показания, при том показания, которые выгодны прокуратуре, угрожать пацанам следствием и судом. А если бы вашего сына задержали и заставляли давать ложные показания? Взрослые бы не выдержали... И всё из-за одного слабака и труса! Жалко, конечно, что в армию отбирают здоровых физически, но не обращают внимание как готов человек психологически!
Да, служил, и условия у них в то время были намного похуже, жили в палатках, достойно прошел все трудности учебки, ни разу не обратился в медсанчасть, с температурой, кашлем пробегали все эти месяцы, но он после университета, тренер по кикбоксингу, и конечно же не жаловался, но и вспоминать не хочет, в войсках они снова почувствовали себя людьми, там тоже нелегко, но их уважают.
УЦ-хорошая школа для настоящих мужчин, но далеко не все её выдерживают, а если этот парень сразу после школы, так это вовсе ребёнок ещё, им вдвойне тяжелее, согласна Душа с вами, поддержать бы таких ребят, так нет ведь, надо ещё больше загнобить, уничтожить.
Да никто их не гнобит, тем более сейчас. Дети все разные, мнение и восприятие, взгляды. Не все хотят мирится с дисциплиной, подчинением, хотят переделать мир, систему.Ваш в войсках человеком почувствовал,спросит пусть у войсковых пацанов кто с первых дней в частях, через что они прошли. УЦ для них детсадом кажется,когда приезжают и сравнивают.
И повторю вы сейчас судите( загноили, унизили) не зная всей ситуации. Артема( пострадавшего) не просто так загнобить, он еще сам кого хочет сделает, пацан дворовый, не в таких ситуациях был, чтоб поддаться прессингу в армии, тем более Омич.
Потому что суицидальное поведение это не нормально, и к тому же депрессия,психологический кризис, сильный внутренний конфликт все это предвестники суицида.А депрессия и все остальное лечатся
, в том числе медикаментозно - соответственно я и считаю что это болезнь!К тому же не стрессоустойчивые личности больше подвержены к таким поступкам-т.е это можно предотвратить, заведомо зная, естественно.
А где скажите мне я писала что УЦ идеальное? Действительно не все звери, но человеческий фактор никто не отменял, а если превышают свои должностные обязанности, которые вас ущемляют-нужно не тут свои недовольства высказывать, а идти куда следует.
И вы все же не в ту сторону клоните, вверху родитель(ница)написал(а) что есть проблема другого рода-и мне ее по человечески жаль (((
Вообще то в таких случаях должна разбираться прокуратура запрашивая документы из школы, бытовую характеристику. провести экспертизу... но за месяц не реально довести до суицида человека. тем более мама была на присяге, родителям воля в части во время присяги, хорошая мама заметила бы настроение сына... сообщила бы командованию. почему должны страдать неповинные пацаны....
суицидальные наклонности это с внутриутробного развития, если человек слаб морально то слаб. Проблемы из детства...Месяц службы а вернее моральное напряжение: отрыв от мамочкиной юбки, режим отбой- подъем все по расписанию.
- В данном случае страдает этот парень, дай Бог ему здоровья,везения и терпения,сколько у него впереди этих страданий, никто не знает. Судить никто никого не собирается,Бог рассудит и накажет кого надо, не сомневайтесь.
- Парень страдает? Да не он страдает, а из-за его слабости страдают другие ребята! Сначала солдат говорил, что совершил прыжок из-за матери, а потом уже стал говорить, что его довели до этого! Мальчишек, как свидетелей забрали в прокуратуру для дачи показаний, держали там Бог знает сколько! Им каково?
- Все суицидальные выходки это крик из детства. Крик о том что меня не слышат, меня не видят.... Суицид это феномен социально-психологической дезадаптации личности... А личность формируется не месяц в армии а всю его жизнь. Жалеть таких людей, значит подтолкнуть его еще раз на такой поступок, это психиатрия, парня нужно лечить. а еще нужно лечить наверное его маму которая отправила парня наверняка зная его слабые стороны в армию. И если тот когда то решил это сделать то не нужно искать среди других парней виновных, они просто стали не причиной а следствием его развивающейся болезни. И не паникуйте. А вот ребят которых он подставил нужно спасать чтоб не надломить их.
- Нет слов...Грустно... на самом деле в учебке случается,что вполне здоровые парни приходят в отчаяние.Вот здесь бы и поддержку получить от командиров и сержантов ,а получается наоборот...Увидели растерянность-надо добить! Это не метод воспитания солдата.Безусловно,уверена ,что мальчишку довели...не хватило характера и поддержки,о которой я говорила выше...Отправляя в армию детей ,видимо,надо их готовить к жизни не по человеческим законам...Надо быть злым,хитрым и изворотливым-тогда всё получится без ломки...Это мысли вслух после приобретённого уже опыта.Больше внимания и чуткости должно быть к солдату-новобранцу. Армия -это тоже общество людей...
Довели парнишку.., это точно, но кто и что именно вы незнаете.
Почему же тогда выбивают показания с парнишек( свидетелей)держат неизвестно где? А не просто, допросили и отпустили. Почему вся рота приняла сторону плохого сержанта, ждут его возвращения, верят в справедливость закона, почему парней( свидетелей которых через две недели вернули) встречали как героев?Почему парнишка прыгнул и дал два раза одни и те же показания, ссора с матерью, я ей не нужен. И в прокуратуру об этом случае сообщило командование, и после того как следователь пообщался( не один раз с парнишкой) тот поменял показания. Может быть не нам судить кто прав, кто виноват, как говорится суд разберется( если до суда дойдет) Методы ведения следствия, ведет к тому, что общественность принимает сторону свидетелей и сержанта.Пишут жалобы на следователя не просто так.
- Презумпция невиновности ст. 49: "Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". Дождитесь окончание следствия, потом выводы делайте. Зубова сержанта здесь уже обвиняли все, в итоге пареь ( потерпевший) комиссован из армии, через психиатрическую клинику.
- Да, может отцы командиры и недосмотрели! Но разве можно предугадать, что может сделать человек? Вы считаете, что в армии нечеловеческие законы? А на гражданке они человеческие? Наркомания, пьянство и т.д. Что ваши сыны такие паиньки (или вы просто не знаете о их жизни вне дома!)? Конечно, они не кроют матом вся и всех, не курят, не выпивают, вечерами дома сидят! Да посмотрите, что делается на гражданке! Я считаю, что всё идет из семьи! Надо учить сына быть мужчиной! Ответственным, сильным (в смысле не силы, а характера), волевым! А не рохлей - мямлей! Когда чуть что не так, сразу жалобы маме , суицид или еще что!
А вот здесь я с вами не согласна Душа! У нас в роте если заметят что с поведением что-то не так, или человек поникший ходит-его сразу на беседу ведут и пытаются решить проблему, и мы когда на службу пришли,офицеры сразу сказали если появились проблемы идти к ним они помогут-это то что есть точно, не с потолка взяла!Вы думаете командование хочет что бы ребята из окон выпрыгивали?
А предугадать наверное можно-ведь поведение меняется у человека.
- Господа, как вы любите ругать армию. Чего же своих сыновей не освободили от нее? Прекрасно понимаете что там может быть всякое. У Ц тоже не сказка. Обычная армейская жизнь со своими задачами и распорядком. Почему все так рьяно принимают точку зрения выгодную следователю? Парень который прыгнул, это элементарная манипуляция своими родными плюс потом когда пришло осознание того что это можно использовать в своих целях (а может подсказал кто), получить страховку от государства, отсюда и смена показаний. Прежде чем сержанта признавать виновным виновным(а это может сделать только суд) разберитесь кому это выгодно. Тогда многое станет понятным.
- Получить страховку от государства? Вы думаете,он на все 100% надеялся выжить, прыгнув с 4 этажа?
- Первая версия следствия основывалась нпоказаниях прыгуна что его избивал сержант и выкинул его из окна, но учитывая характер повреждений парень приземлился на ноги (такое возможно только при самостоятельном прыжке смалой высоты, нет возможности перегруппировки при падении случайном с помощью третей силы) эта версия развалилась и вдруг прыгун снова меняет показания , что это сволочь-сержант своими унижениями довел его до этого. Снова вопрос почему уже так поменяны показания? Да потому что так удобно следователю видимо.
- «Его обвиняют в издевательствах над солдатом». Уже обвиняют?, когда «Расследование уголовного дела продолжается». Как быстро у нас меняется статус не имея доказательств. Не все так просто в этом деле. Очередной раз убеждаюсь в этом, потому что не размещают комменты о реальных событиях. Как появляются такие дела, как и какими методами, их пытаются довести? Не трудно догадаться. Кто-то имеет свой интерес в раздувании подобных дел, зарабатывает себе очередные звания, а страдают молодые, ни в чем не виновные ребята (в т.ч. свидетели, из которых выбивают те показания, которые нужны для реализации своих корыстных целей, всеми, в том числе и недопустимыми методами), которые пошли в армию защитниками, а защищать необходимо их от полного беспредела, который допускают те, кто давал присягу и клялся в беспристрастности, соблюдении объективности и справедливости при решении судеб людей.
- Татьяна как всегда всех больше знает, лучше всех владеет инфой, говорит: "парень дворовой, тем более Омич"и что из этого, что он Омич и "дворовой",и что стого что он побывал в разных ситуациях, как пишет Татьяна? А пришёл вот такой " дворовой" и сломался, а если помогли сломаться, значит какой он дворовой, душонка слабенькая, хотя парня по-человечески очень жаль, очень жаль родителей, клеймо падает на весь УЦ, на отцов-командиров, и на всё ВДВ, правильно сын говорит: призывют в такие войска, чёрт знает кого, каких только нет, старый совдеповский отбор в ВДВ канул в лета, был я на присяге, видел будущих десантников России, аж слезу вышибает - ни роста, ни стати, походу и здоровья, да ещё с головкками не дружат, вот илетают не с ИЛ-76, ас этажей казарм!!!
- (парня по-человечески очень жаль) не парня, а парней жалко, там страдают ни в чем не повинные ребята(спросите у них как с них показания выбивали и где эти ребята сейчас )их матерей не жалко? Вы сейчас об этом узнали, а в группах уже на второй день знали об этом случае и что происходит сейчас, родители знают от своих детей.
- Это разыгранный спектакль, у актера которого, а возможно и ещё у кого-то, загорелись глаза на шальные деньги или свои интересы, а по сему нужно найти крайнего, поэтому и меняет показания, а следователь всеми силами пытается выбить нужные ему показания и факты. Как можно клеветать, обвинять не виновных, ломать жизнь молодому, ни в чем не виновному и не причастному сержанту, ради своей наживы, а для кого-то, возможно, очередных звезд.
-