В/Ч 64818 242 "учебка" ВДВ БЕЛОЕ и ЧЁРНОЕ (Плюсы и минусы глазами очевидцев)
Плюсы и минусы глазами очевидцев
Данный блог создан для того что бы обратить внимание командования в./ч. 64818 на положительные и отрицательные стороны службы офицерского, сержантского и рядового (курсантского) состава части. Надеюсь что прислушиваясь к "словам" очевидцев командование части будет бороться с чёрными недостатками и поощрять военнослужащих добросовестно исполняющих свой долг перед Родиной .
Обсуждения в данном топике начались 28.08.2011, последний комментарий от 04:08 10.08.2022
18.04.2024 08:15:50 * off - esd-
6941713420950126620ba9688013
17.04.2024 10:13:31
10 августа 2022 Дефолтip:5l4krkha0
Сдам комнату в п. Светлый на присягу 89236971677 Ольга
27 февраля 2022 Кто тутip:86eg0g5q-1
Попал в элитные войска ВДВ! А мама спрашивает обижают или нет ?куда мир катиться, жесть !
09 декабря 2021 Дефолтip:a0eqo9h60
Ага кнг
05 декабря 2021 ЖЖшникip:895arlb10
его отпустят с начевой он вам сам скажет что купить.че вы как мололеток их видете.приедите посмотрите как изменились серьезней ко всему относятся я служил 93
05 декабря 2021 ЖЖшникip:895arlb10
солярка зато придет со службы закрытыми глазами будет ездть на всем
31 июля 2021 НЛОip:89m9b7d60
Мой тоже 9 чмсла
27 июля 2021 Цветочекip:354olqhm0
Вы должны им гордиться , а тяготы и лишения службы есть везде , я сам там был , служил 4 месяца , вернулся 6 июля этого года
11 июля 2021 Дайте OpenIDip:5lamf1nr0
Всем доброго времени суток. Мой сын прибыл в УЦ 5 июля. Звонки делает каждый день по вечерам. Распределили по рота, кубрик на 4-х. Жалоб ни каких нет. Ждёт когда начнётся физподготовка.
10 июля 2021 Как называтьсяip:a10otddg0
А ваш сын туда попал? Мой тоже прибыл вчера!
08 июля 2021 Ольгаip:8b7bdr9k0
Добрый вечер, подскажите срочников обижают в воинской части в ВДВ в посёлке Солнечный города Омск.
здравстуйте!моего сына отправили из Челябинска 30.11.12.,01.12.он позвонил,что прибыли на место.сегодня сообщил,что определили в 1 роту 2 взвод(вроде их 14 новобранцев вместе).пишет что пока все хорошо.присяга вроде 22.12.кто-нибудь знает еще что про это?
16 декабря 2012 Людмила из Екатеринбургаip:3bfjpf5s-1
Добрый день! У моего сына тоже 22 присяга,наверное вместе с нашим уехали, мы его провожали 1.12.12 в Екатеринбурге, звонит по выходным, говорит что все нормально, собираемся ехать на присягу на машине, только вот холод, страшно....., но все равно рискнем!
16 декабря 2012
kocaндpaip:a6bqad3u0
Нашего отправили 12.12.12. позвонил сегодня первый раз и то с чужого телефона. Не успела спросить роту следующий звонок разрешён 23, а 22 присяга КАК Узнать номер роты? Куда ехать то?(((((
19 декабря 2014 Проффесор из Новосибирскаip:3b22c2t70
позвоните на этот номер,и спросите номер или имя фамилию командира роты
03 декабря 2012 мамашка из Тюмени из ip:7migtc5c-1
Узнала телефоны у ребятишек, призванных 30.11.12, забрали на две недели. Присяга 22 декабря. Всех обсмотрели на признаки простуды.
03 декабря 2012 Писательip:7g6brjeu0
мамочка из Тюмени,большое спасибо за информацию,как важна для нас сейчас любая весточка...
04 декабря 2012 мама из Тюмени из ip:7migtc5c0
Я совсем не поняла куда моего ребенка определиди, но ,вроде, многих новобранцев на каких-то машинах с гусеницами(водитель-механик). Я где-то, в матери солдата, читала про деление учебки на разведчиков,наводчиков, охрану и др.
04 декабря 2012
Гopoд_Oмck из Омскаip:5qphc1180
Мой братик в 3 роте. Есть у кого с этой роты?
22 февраля 2013 Анонимный из Тюмениip:2q0hhco1
У нас внук в 3 роте
03 марта 2015 Дядя степа из Нового Уренгояip:64kinhi40
У меня сын тоже в 3 роте, с Башкирии призвался в ноябре.
04 декабря 2012 мама Челябинскip:7g6brjeu0
мой тоже на механика,наверное после присяги будет точное распределение
05 декабря 2012 мама из Тюмени из ip:647rbdg50
мой сыночка в 3 роте.
05 декабря 2012 Солнце из ip:634pd0qs0
Говорят, что механик ( УПРАВЛЕНИЕ ТАНКОМ), не из хорошего на службе, тяжелое дело, в таке зимой очень холодно, ребята мерзнут, постоянно ломается техника, солдаты вечно в мазуте. Это все со слов отслуживших ребят
05 декабря 2021 ЖЖшникip:895arlb10
солярка зато придет со службы закрытыми глазами будет ездть на всем
09 декабря 2021 Дефолтip:a0eqo9h60
Ага кнг
05 декабря 2012
Гopoд_Oмck из ip:5qq5b84f0
Кому-нибудь звонил солдат? наш
телефон молчит
05 декабря 2012 Косолапый из Москвыip:3e3e7k4p0
Сейчас позвонил наш солдатик лежит в лазарете с температурой 38 под просты ней и лекарств нет никаких все телефоны отнял старший и снимки тоже! Что делать как помочь ребятам справиться с прост удой ?
08 января 2013 Дефолт из ip:8f81kcm00
постоянно звонит
25 декабря 2012 мама из ip:2hc925de0
Обратитесь в Военную прокуратуру г. Омска, пусть проверят, как лечат солдат и в каких берцах (осенних) ходят в 40 градусный мороз!
05 декабря 2012 Алина из ip:fnb2jt00
мой любимый тоже вроде механик,сегодня позвонил сказал, что в 3 взводе и в 3 роде..девченки,есть ли у кого любимые там служат?
08 декабря 2012 мама Челябинскip:3u8ddcch0
сказали,что телефоны у ребят забрали на 2 недели,не пугайтесь, если не позвонят на эти выходные.еще неделька и мы их услышим!!!
16 декабря 2012
kocaндpaip:a6bqad3u0
кто знает, что с собой привезти на присягу? (детям конечно)
05 декабря 2021 ЖЖшникip:895arlb10
его отпустят с начевой он вам сам скажет что купить.че вы как мололеток их видете.приедите посмотрите как изменились серьезней ко всему относятся я служил 93
08 декабря 2012
Гopoд_Oмckip:7h8goahg0
Ваш сын взял с собой права?
11 декабря 2012 Солнце из ip:634pd0qs0
Родители, вы куда пропали. КАК ваши солдаты? кому звонили они в эти выходные?
11 декабря 2012 Юлия из ip:3pcgorl10
Мой звонил выходные сказал что присяга 22 декабря, что отпустят только с родителями я расстроилась(( а так говорит в общем все нормально.
11 декабря 2012
Гopoд_Oмck из Пермиip:39jnke2l0
Не расстраивайтесь! Все будет хорошо. Если поговорить с командиром роты, могут отпустить с близкими родственниками
11 декабря 2012 челябинск из ip:69ma1iai0
это неправда летом отпускали со всеми не переживайте все будет хорошо берите с собой больше сладкого
17 декабря 2012
ЛKЛюcи из ip:8df2ajts0
Доехали нормально,01.12.12 в Екатеринбурге и 02.12.12 часов в 16.00 уже в части. Звонил просил привезти зуб. пасту,шетку чтобы берцы чистить, ну и так сладости всякие,говорит что все нормально,поедем посмотрим,зарядник от телефона еще просил,свой не известно где. может еще кто-нибудь поедет???? Несколькими машинами веселей будет,а то там у них морозы -36-38
20 декабря 2012 Читатель из ip:ucjbh4e0
Скажите, у нас забрали солдата из Тюмени 14.12.12 у них значит присяга тоже 22 декабря?
21 декабря 2012 Елена белово из ip:3gapk49u0
У меня ребенок пришел 17декабря отслужи в этой учебки целый год подробности нерасказивает говорит служить можно вернулся такимже неизменился правда ему уже двадцать третий год желаю чтобывсе ваши мальчишки отслужили и вернулись поскорей буду заглядывать на страницу за год я уже привыкла всем счьясливо
26 декабря 2012 мама из ip:5ararobj1
Я от чистого сердца рада за Вас, удачи и здоровья Вам и Вашему сыну!
23 декабря 2012 Абакан из Красноярскаip:5oori3kk0
кто что знает про 9 роту раскажите
23 декабря 2012 Военныйip:7h43leui0
мне тоже нужно бы узнать о 9 роте!
26 декабря 2012 мама из ip:5ararobj0
Когда были на присяге, про 9 роту слышала от сына положительные отзывы.
23 декабря 2012 Ученый из ip:8oa8k9lk0
завтра еду в эту часть служить..
24 декабря 2012
Гopoд_Oмck из ip:5t6b190g0
Ребята ваши получили зарплату?
25 декабря 2012 мама из ip:2hc925de0
Мы ездили на присягу 22.12.2012, уехали с тяжелым камнем на сердце. Сын уехал служить абсолютно здоровым, а приехали и увидели, как чахнет наш сын. Пока все родителили ждали своих детей в увольнительную, туда заходили солдатики, видимо дежурили, то кашляли все. Я понимаю,руководству, мед.работником этой УЧ до фонаря здоровье наших детей, но знаю одно: бог есть, им вернется все бумерангом безразличие и равнодушие к нашим детям. И еще: пусть офицеры своих сыновей поставят на голову на бетонный пол в течении 30 минут-наверное мужиками точно станут! Офицеры, Вы не в СА служите, Вы в тюрьме работаете!
26 декабря 2012 мама из ip:5lb4tsff0
Я с вами согласна во всем, это настоящий ад, мой сын лежит в сан.части с высокой температурой,меня успокаивают, типа все хорошо..., но я с трудом верю. Как там лечат? есть ли медикаменты? ИХ ЕЩЁ СЧИТАЮТ ЭЛИТНЫМИ ВОЙСКАМИ , а что не в ЭЛИТНЫХ, а??
26 декабря 2012 мама из ip:5ararobj0
Мой сын тоже лежал в сан.части. Я спрашивала: какими лекарствами лечили? Вы не поверите, чем лечили!!!!!!!!!!!А лечили-витамины аскорбиновая кислота 3 раза в день. И лечили медики-ЖЕНЩИНЫ, ведь они наверное тоже имеют детей, не думаю, что они лечать ТАК своих детей!
28 декабря 2012 Игрок из ip:7pji7n770
Да со здоровьем там у всех проблемы. И живут они все вместе в душной казарме и дышат микробами друг друга. Моются раз в неделю
28 декабря 2012 мама из Оренбургаip:898d80si0
У меня такое сложилось впечатление,что вы говорите про какую другую часть.....Мой сын 3,5 месяца был в учебке в Омске,мы к нему приезжали....Конечно были трудности,но в основном бытовые.Я сперва думала,что сыну плохо,а он мне не рассказывает,но когда мы съездили к ему-я успокоилась.Условия конечно тяжелые,но мы выдержали,вспоминаем ,зато сейчас после Омска нам все не по чем.У нас очень дружные родители были,мы сейчас на другой ветке.Я поздравляю вас всех с Новым годом!Желаю вам и сыновьям нашим здоровья,выдержки,мужества!Чтоб они не сломались и вернулись домой живыми и здоровыми!
28 декабря 2012 Игрок из ip:7pji7n77-1
На самом деле вы правы! Хоть условия и тяжелые, но ребята сами ничего плохого сказать не могут. Единственное - что простыли все. Режим у них жесткий, он на то это армия, а не санаторий)))
08 января 2013 мамуля из Ижевскаip:30hfo3rc1
Здравствуйте, я тоже была у сыночка на присяге 22 декабря. Очень переживала и боялась, но все прошло нормально и пусть холодно было, зато так приятно было обнять его и понять, что все у него хорошо!!!! Верить надо в лучшее! А мальчишки привыкнут, я верю, и станут настоящими мужчинами, а не маменькиными сыночками. Таких и так достаточно в наше время! я ему сказала: Ты просто Будь, не важно где и с кем.Ты просто Будь: Живи, Дыши и Смейся, мы не вписались ни в одну из схем, Ты просто Будь: Люби, Пиши, Надейся. И пусть весь мир покатится к чертям, Ты просто будь, пусть далеко, пусть где-то. Пускай ты здесь, пускай я где-то там, Ты просто Будь к закату и к рассвету!
08 января 2013 мамуля из Ижевска из Ижевскаip:5u6hjh760
звонит по воскресеньям, а 31 декабря весь день разговаривали, правда с перерывами и иногда по смс
12 февраля 2013 мама с удмуртии из ip:2hr3h1qb0
А вы в новосибирск ездили на присягу? просто мой сын тоже служит в новосибирске в учебной части вдв 9рота если что можно меня найти в одноклассниках и контакте Римма Шатрова кез отзовитесь пообщаемся вот уже вторая неделя и нет звонка от сына
28 декабря 2012 аЛЕКСАНДР ПАХОМОВ из ip:60lqf7f00
КТО В ОМСКЕ ОСТАЛСЯ И НОРМАЛЬНО ПРОСЛУЖИЛ ПАЦАНЫ МОЛОДЦЫ!!!!! А РАДИТЕЛЯМ СКАЖУ! НЕ СМОГЛИ ВОСПИТАТЬ ОСТАВТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ДОМА!!!!
29 декабря 2012 Беркут из ip:bbfjne40
Хочу твоим родителям сказать, что плохо тебя научили быть воспитанным и образованным, читай больше-меньше ошибок делать будешь, смотри на себя каким ты родителем будешь и неизвестно как воспитаешь своего ребенка! Удачи тебе умник!
24 ноября 2013 Елена Белово из ip:8noaon0n0
Зря вы так у меня сын там отслужил действительно тяжело вот уже почти год прошел а он так и нечего не рассказывает просто говорит мне после армии нечего нестрашно и причем здесь ошибки это считается опечятка
09 февраля 2013
Cдaм_жильe_koмнaтy из ip:5kqbrp1p0
Сдам отдельную комнату для приезжающих родителей и родственников военнослущащих с 242 учебного центра ВДВ поселок Светлый г.Омск тел:89048263769
18 февраля 2013 Дисантник из ip:5qq5nr0k0
Здравствуйте уважаемые!. Скажите пожалуйста как мне связаться с командиром, хотелось бы брата двоюродного в вдв перевести, так как ему не нравится в мотострелковой части, сейчас служит 3 месяц, хочет что-то сложнее а не эту скукоту..
21 февраля 2013 мамаip:aaeac7tu0
)))))))))))
25 февраля 2013 сестренка из ip:8er702100
что за бешенные поборы в этой части? неужели так везде?
27 февраля 2013 Бабушкиip:1f9ncl9p0
кто нибудь знаете сержанта с 5-ой роты по национальности казах издевается над нашими мальчишками, где-то с оренбургской области,если знаете его адрес напишите пожалуйста я достану его родню иего.
28 февраля 2013 мамаip:aaeac7tu0
есть ещё одна ветка где родители общаются 242 УЦ Омск зайдите туда там больше информации
28 февраля 2013 мамаip:aaeac7tu0
242 УЦ ВДВ омск
01 марта 2013 Бабушкиip:a9qic8f40
спасибо
07 марта 2013 Елена из ip:3g8bqlnf1
Я оброщяюсь к а секирин командир 3роты учебных машин ваше имя и фамилия не хочеться даже писать с большой буквы незаслужили вы моему сыну написали совершенно протевоположную характеристику если приставку не убрать токгда я вижу что характеристика правдивая выпишете что он он физически неразвит такого принципе неможет быть он 8 лет занимаетсья рукопашным боем владеет боевым искуством у нас дома много его медалей и все что еще написано все наоборот если бы одно слово была правда я бы нестала писать просто чтото наткнулась нанее и сново прочета вы ему жизьнь этой характеристекой неиспортили он устроился на хорошую работу прилично заробатывает хорошо он взрослый ему 23 образование у него уже есть а осенью будет поступать на 2 высшие а если потребуется она у нас есть точно такая но без не у вас шаблон этих характеристик 2также нельзя они же живые люди они еще дети а вы иза тупости глупости и амбиций портите им жизнь если вас там пинают как мячик то туда то суда то уже можно понять какой свас командир а еще когда идешь на дембель ему надо 4тысячи давать но мой сын ему недовал А вы майор А.Россолов ниже стоит ваше фамилия росписываетсья он сам за вас я понемаю но читать иногда надо жалко что такие как секирин позорят Армию а кстате как мой сын стакой плохой характеристикой служил младшем сержантом и вы прешли кним за2 месяца доконца службы и хорошо их узнали а я звонила командирам вы уних за год 3 и они отзывались о нем хорошо я на вас невобиде я знаю какой у меня сын главно он пришел живой от вас а наваше мнения о нем мне глубко наплевать это еще подтверждает ваше профнепрегодность хотела немного написать а получилась целая статья посвешеная А.Секирину капитану может вы непрочтете так кто-нибуть из руководства
09 марта 2013 Картограф из ip:3fscahmq0
Елена из Москвы,очень стыдно за вас,столько ошибок...
14 марта 2013 Елена из ip:3g8ckrm2-1
Хорошо что вы такой граммотный и не надо заменя стыдиться вы просто займитесь другим делом и дело в не ошибках а суте написаного
23 марта 2013 Отец солдата из ip:632e1i200
Сын служит в Рязани. Сейчас отправляют в Омск. Те ребята, кто возвращались из Омска, говорят что в омской учебке порядок. В Рязанском полку полный абзац. То что деньги с солдат дерут - ещё полбеды. В медроте с температурой ниже 39 даже не смотрят и не разговаривают. Почти все солдаты с температурой, гайморит и пневмония. Режим не соблюдается. Много кого довели до гайморита в лобных пазухах и им теперь сверлят лбы в местном госпитале и откачивают гной. Есть нормальные офицеры, но их один два и в основном боевые, кто прошел через войну. Общее отношение офицеров к солдатам как к быдлу. Я, конечно, мог сына отмазать от армии, но он сам решил пройти через это испытание. Я ему говорил, что сейчас это не армия, а сборище дебилов и неудачников с комплексами неполноценности, которые самоутверждаются по жизни унижая солдат, а он всё в патриотизм хотел поиграть ( хотя в этом есть и моя доля вины за соответствующее воспитание, ну и семейные традиции и всё такое). Ну теперь он сам убедился - какая она, Российская армия.Ну ничего - откинется и мы потом с братвой разберёмся со всеми лейтенантами персонально. В бане на секунду отвернулся, украли мыло и мочалку...ВДВ - гопники! 2/3 личного состава боятся прыгать с Ила, а половина вообще за всю службу ни разу не прыгает.
04 мая 2013 Иван служил там из Хабаровскаip:6d1d8nt00
ты там не был а пытаешься оскорбить очень много пацанов! с моей роты ни одного пацана прыгать не сачканули! ты вообще в армии был гнида! ты подойди и скажи 2 августа нам что 2/3 из нас очкодавы думаю больше говорить не сможешь а заикаться точно будешь! радуйся за своего сына он станет мужиком!!!
06 августа 2013 Роман из Ульяновскаip:15je7f3k0
БРАТАН ТЫ КРАСАВЧИК УВАЖУХА РЕСПЕКТ!
31 декабря 2013 Ника из Самарыip:5h50jn7j0
чем гордишься? то что мужик написал правду о Армии? иль что за глаза какое то чмо гнидой оскорбляет. то же мне вдвшники. вошники вы !
31 декабря 2013 Ника из ip:5h50jn7j1
отец оскорбил не пацанов. не тебя.я сама сотрудница военкомата. 15 лет работаю в отделе по призыву. есть в армии порядочные . не отрицаю. но их единицы. в армии действительно бардак.
09 мая 2013 МАМА из Абаканаip:3085j3da1
Прочитала Ваше "произведение" и поверить не могу, что это пишет отец. Может это у Вас в Москве "сборище дебилов и неудачников с комплексами неполноценности" и это Вы воспитали нытика, который клевещет на всех подряд.Вот такие отцы и воспитывают гопников, которые способны разбираться потом, а не говорить все, глядя в глаза. Мы из Сибири и наши сыновья не плачут в плечо родителям, а становятся в армии Мужчинами, способными решать сами проблемы. И про поборы ни разу не говорили, в отличие от Омской учебки. И не правда, что в мед. роте их не смотрят, с медикаментами у них все в порядке. Наши говорили, что офицеры с ними как с детьми обращались(то холодную воду не пей, то раздетый на улицу не выскакивай, а они у нас к холоду привычные). А то что кто-то ворует, так это воспитание с гражданки, при чем здесь ВДВ.? Они не обязаны их за год перевоспитывать. А Ваш то сын хоть раз прыгнул хоть с Анки? И, конечно, расписал папочке, как ему было не страшно. Подозреваю, что как раз все с точностью наоборот.Вот такие потом в фонтанах и плескаются, и позорят ВДВ. И ВЫ тоже ИЛ вблизи не видели, а то бы не подшучивали над пацанами.
07 июня 2013 Николай из Владимираip:8k4rqt3d0
откидываются с зоны,а из армии демобилизуются.ну вам то это откуда знать)? ВДВ Омск - 2009-2010,всем привет
22 апреля 2013 мурат из Краснодараip:10i8hdpp0
ответьте кто нибудь, в 1994 году в уц служил полковник Семенов, он был зам. комдива дивизии по учебной части,помогите найти его!!!
04 мая 2013 Иван служил там из ip:6d1d8nt00
ты там не был а пытаешься оскорбить очень много пацанов! с моей роты ни одного пацана прыгать не сачканули! ты вообще в армии был гнида! ты подойди и скажи 2 августа нам что 2/3 из нас очкодавы думаю больше говорить не сможешь а заикаться точно будешь! радуйся за своего сына он станет мужиком!!! слава ВДВ!!!
07 мая 2013 НЛОip:7g8fqppg0
Оперировать надо фактами, а не эмоциями. Вот Ваше обращение и есть очередной факт, что Вы гопник и дебил. Если бы Вы сами служили, то прекрасно поняли бы о чем я говорю. Никого я оскорбить не пытаюсь. Я констатирую факты. Загляни в госпиталь - сколько там моли из ВДВ. Нарошно даже ходят курить на улицу раздетыми, чтобы подольше поваляться. Жрут всякую дрянь, чтобы врачи их отмазывали от службы. Из всего ВДВ можно только разведроды принимать в расчёт как реальные боевые единицы, а это даже меньше чем 1/3 от всего личного состава. Вот это факты, а остальное эмоции. Продолжайте купаться в фонтанах, молодой человек, воображайте себя супергероем с небритой рожей, пузыриком пива в грязных штанишках и оттопыренным пузом, только не ищите возле себя реальных бойцов прошедших огонь и воду и не позволяющим себе опуститься до такого свинства. Таким настоящее ВДВ 30 лет назад не было.
24 мая 2013 Бизнесмен из Москвы из ip:86f57a4e0
С Омска самые интересные воспоминания! было тяжело, но зато есть что вспомнить. Смешно сейчас вспоминать как ели холодные, жирные пирожки с картошкой, поливали их сгущенкой и запивали всё это дело тархуном))
УремРМС 2 взвод с 11.07.11 по 25.11.11 Всем курам сослуживцам привет.
20 июля 2013 Проффесор из Нижневартовскаip:u1rsmk9-1
мама из Тюмени
Здравствуйте, мой сын тоже попал в учебку. сильный парень хотел служить сильно. Но когда были нам присяги 13 июля 21013г. я была в шоке. Нам показали такую красоту, расписали все в розовом свете. но по глазам сына я поняла что не все там сладко. Сержанты сильно унижают наших парней, бьит, ставят на голову. Мальчишки все болеют никакого лечения. Я все понимаю что армия это не сахар, но причем тут унижения, только бы хватило им терпения. Ведь в ВДВ слабых парней не берут. Подскажите как нам после учебки попасть в Ульяновск, не хочу чтобы сын оставался в Омске.
22 июля 2013 мама из Уфы из Салаватаip:8ki63rtl0
Здравствуйте,моего сына призвали 3.07.13 в Омск ,присягу принимает 27.07.13,отзовитесь пожалуйста кто собирается ехать на присягу из Уфы.
Со слов сына ,довольный,всё ему интересно,а здесь в переписке в обсуждениях ,караул!?
22 июля 2013 Дядя Степа из ip:qmm60780
Перейдите на ветку 242 УЦ ОМСК Ленинский район Там есть из УФЫ
29 июля 2013 Дачник из Уфыip:34epihp00
Здравствуйте!Мой сын тоже служит там же.Присяга была 27,только,что приехали,поели и я сразу села за компьютор.Можно сказать,что все хорошо,но очень там тяжело ,хочится домой,они плачут,мне сын сам рассказывал,некоторые не могут даже пробежать 100 меторов.Я сама как вспомню о сыне ,плачу,надо терпеть и им и нам,приедут взрослыми мужчина
02 июля 2017 Дачникip:a7a13bc30
Нормально все там дрочат но бьют .Это же Армия ВДВ элитные войска
22 июля 2013 мама из Уфы из ip:8ki63rtl0
Спасибо за наводку .Дядя Стёпа!вы куда меня послали...?:)Я пожалела что решила прочесть с самого начала .Там такая жуть крики ,вопли по началу:)
30 июля 2013 Аленочка из Тюмени из ip:tb9r1470
Добрый день! Была на присяге 27го числа, у меня там служит любимый человек, вернулась в приподнятом настроении.Какое это счастье увидеть родного тебе человека. Всё у них там хорошо, что за жуть некоторые тут рассказывают - так и не пойму. Все зависит в первую очередь от самого человека,деньги за то все время сколько находится в УЦ не забирали, кормят говорит хорошо, достаточно на завтрак и обед получают, недоедают только на ужине, но это ничего страшного даже, скинул пару кило, постройнел (ведь тоже плюс),мазоли на ногах конечно есть, но не большие, думаю заживут, мужчина как никак. Звонит правда не очень часто, может пару раз в неделю, постоянно чем то занят, времени свободного нет. Очень хочет после учебки служить в Пскове, я вот даже и не знаю....Стараюсь тут на ветках почитать что да как там в пскове служба, да что-то пока ничего определенного не вычитала. Может кто подскажет, какие условия службы в Пскове?
12 августа 2013 Олька из Волгоградаip:m6k9g2e0
Здравствуйте)) я вот тоже была на присяге 27 июля)) тоже говорит что всё хорошо, но правда ли это или лишь бы нас не расстраивать(( вот мне наказал посмотреть все отзывы и комментарии к частям куда могут их отправить, только вот ничего путевого найти не могу(( может кто подскажет?! вот вроде про ульяновск хорошие отзывы
30 июля 2013 мама Земфира из Уфы(Салават) из ip:8ki63rtl0
Добрый вечер всем ,поделитесь пожалуйста видео присяги от 27.07.13
02 августа 2013 Мама из Уфы из ip:8946eemn0
Была на присяге 27 июля, все нормально было бы если не болезнь сына и не только его , большинство ребят во взводе болеют. сын до присяги не хотел обращаться медсанчасть что бы присягу принять как подобает. Я очень переживаю за здоровье сына он сильно кашляет и легкие у него болят, отгоняю дурные мысли об воспалении легких но...... почему командиры не обращают внимание на здоровье ребят ведь если у ребят со здоровьем все будет в порядке, то и нормативы , и нагрузки им дадутся в полном объеме.
02 августа 2013 мама Земфира из Уфы(Салават) из ip:8ki63rtl0
Мама из Уфы,вашему сыну давали телефон в день присяги и воскресенье?и на кого он у вас учится?не могу узнать в какой роте мой сын,две недели не выходит на связь,можно ваши фото с присяги посмотреть ,может в быт в одной роте с вашим сыном.
03 августа 2013 Елена из Первоуральскаip:7uqa70cj0
Мой сын принимал присягу 13 июля.Звонит раз в неделю.Очень сильно болеет.Их там совсем не лечат.Банковские карточки украли у половины роты.У моего сына в том же числе.В военкомате подтвердили факт краж- каждый год.Куда смотрят офицеры?Сын сам просился в ВДВ,но не думал,что придётся служить с температурой и кашлем.Когда я с ним разговариваю по телефону,то почти не понимаю.Нос забит и постоянно кашляет.Ведь такое организм не может долго выдержать....Парни служить пошли НАЗЫВАЕТСЯ.....
03 августа 2013 Дядя степаip:3sk717q81
Да ни крадут у них,Елена, карточки. Какой смыл их красть без кода? Как я поняла,потом их просто у них собрали............. И это каждый призыв бывает. И они же еще сами и код напишут. Вот как было,видимо, так и осталось. И болеют сильно, а в санчасть не ложаться. Иначе молью назовут, и сержанты гнобить будут.
06 августа 2013 Роман из ip:15je7f3k1
Дорогие Родители! ОМСК-это учебный центор,то же самое что курс молодого бойца!Вспомните как служили ваши мужья и деды!Не надо переживать за ребенка,на то он и солдат,чтоб пройти это всё!
Телефоны у них забирают,так положено чтоб не плакали в Юбку,самый шаристый(понятливый)пробьет себе дорогу! ГОРДИТЕСЬ СВОИМИ ДЕТЬМИ ЭТО ЖЕ БУДУЩИЕ ДЕСАНТНИКИ НА НИХ ДЕРЖИТСЯ РОССИЯ:ЕСЛИ НЕ ОНИ ТО КТО?
И ЕСЛИ СОЛДАТ ВАМ ЖАЛУЕТСЯ ТО ЧТО ЕМУ ПЛОХО-ОТВЕТЬТЕ ЕМУ "ТЫ ЖЕ МУЖИК СЛУЖИ КАК ПОЛОЖЕННО"
С ВАШИМИ ДЕТЬМИ ВСЕ ХОРОШО НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ "немного тупешки" А ПЛОХОМУ НЕ НАУЧАТ!242 не просто цифра это наш десантный дом,БУДЕМ МЫ ВСЕГДА СОБОЙ ГОРДИТЬСЯ,ЧТО ВОСПИТЫВАЛИСЬ В НЕМ!
22 августа 2013 Мама из Челябинска из Челябинскаip:5funmnqn0
Родителей уже не исправишь, работа у нас такая,переживать и волноваться, парни многого могут выдержать, ребята сильные, большинство из них спортсмены и я думаю,редко кто жалуется, это мы, родители, тут накручиваем,но очень хотелось бы, чтобы они были здоровы, тогда им было бы легче отслужить, да и хотелось бы, чтобы они не разочаровались, а вернулись счастливыми и довольными собой. По крайней мере,я от своего сына не услышала ни одной жалобы, несмотря на то, что он простывший уже больше месяца, терпит, но нам то от этого не легче,если бы у них палатки обогревались было бы просто отлично, хотя бы спали в тепле.
24 сентября 2013 Иностранецip:50gg2sa80
Респект!Мы перед Афганом 3 месяца в палатках,в песках жили.Не умерли.
06 сентября 2013 Как называтьсяОренмама из ip:a04ssaqm0
СЫНА ОТПРАВЛЯЮТ ИЗ РЯЗАНИ В ОМСК РАССКАЖИТЕ КАКИЕ УСЛОВИЯ!!!!!!!!!!
07 сентября 2013 Алена из ip:ooro8fr0
Зайдите на форум 242 учебный центр ВДВ, там много чего написано.У меня уже 3 месяц там, живут в палатках, 2.08 корпуса стояли еще без окон и дверей,ну сейчас может уже,что-то сдвинулось, командир новый пришел.А мы ждем в конце месяца отправки в войска и может это будет Рязань.
08 ноября 2013 Енотip:34fmmfed0
прошу отозваться родителей сыновей который подвергались унижениям и избиениям в учебке ВДВ поселка Светлый. Это очень надо моей хорошей знакомой, чей сын недавно пострадал от рук дембелей. прошу пишите мне на форум, дам адрес электронной почты. Вместе мы можем защитить права наших детей и дадим шанс последующим ребятам прибывшим в эту учебку
17 ноября 2013 Шахтер из ip:q5om82j0
Вы чего мамы????Пусть мужикк служит!!!А то что вы его охраняете,ему только хуже будет!!!!
25 декабря 2013
Sergei_Protoasov из ip:69omh0rf0
Все что написано правда. Есть у них командир роты, Киктев Ярослав Васильевич 22.04.1983 г.р., здоровенная детина, постоянно отбирает телефоны, вымогает деньги под различными причинами (суммы не большие, но тем не менее), избивает солдат, только грамотно, так чтобы следов не оставалось, плюс запугивает так что он солдат что угодно подтвердит, что он со стула упал, лампочку закручивал и так далее. В общем походу командованию главное чтобы никто ничего не узнал, а так пусть делают с чужими детьми все что хотят, чай свой то ребенок в тепле сидит и чай пьет с плюшками.
01 марта 2014 Роботip:654ptad0-1
В Омске молодой солдат выпрыгнул с 4-го этажа из-за дедовщины
Солдат из учебно-парашютной роты через 8 дней после принятия присяги выпрыгнул с окна, не выдержав издевательств со стороны младшего сержанта.
В Омской области расследуют вопиющий случай, происшедший в одной из воинских частей региона. 26 января рядовой Артем Стрехолет, который принял присягу только 18 января, выпрыгнул из окна 4-го этажа казармы. Как позже выяснилось, солдат не смог терпеть издевательств со стороны командира отделения младшего сержанта 9-й учебно-парашютной десантной роты воинской части 64712 (учебный центр ВДВ) Дениса Голубева. Командир отделения стал применять неуставные отношения практически сразу, как только Стрехолет стал служить в части.
01 марта 2014 Роботip:654ptad00
По данным военного следственного отдела по Омскому гарнизону, Голубев с применением физического насилия пытался заставить Стрехолета мыть унитазы в качестве наказания за упущения по службе. Молодой солдат не видел иного способа избежать дедовщины и выпрыгнул с 4-го этажа.
Он получил телесные повреждения в виде закрытой черепно-мозговой травмы, сотрясения головного мозга, ссадины головы, закрытой травмы груди, ушиба грудной клетки слева, компрессионного, не осложненного, стабильного, непроникающего перелома 5 грудного позвонка 2 степени.
При этом сразу после происшествия командиром части полковником Олегом Пономаревым и его заместителем не было проведено надлежащего разбирательства. Вместо этого командир части утвердил постановление дознавателя об отказе в возбуждении уголовного дела, имевшее ссылки на то, что причиной суицидального поступка призывника якобы явилась ссора с матерью, которая произошла накануне.
01 марта 2014 Роботip:654ptad00
Это постановление органа дознания в последующем было отменено военным прокурором Омского гарнизона. 14 февраля было возбуждено уголовное дело в отношении Голубева по фактам применения физического насилия.
В войсковой части 64712 сложилась обстановка жесткой круговой поруки, не исключено, организованной офицерами. Сам Денис Голубев, как в ходе доследственной проверки, так и после возбуждения уголовного дела, свою причастность к издевательству над подчиненным отрицает.
01 марта 2014 Роботip:654ptad00
Вместе с тем с начала 2014 года за этой частью было учтено четыре преступления, все они связанны с применением физического насилия, как со стороны младшего командного состава к подчиненным, так и наоборот – в форме насильственных действий в отношении младших командиров.
Сейчас Артем Стрехолет находится в военном госпитале. Он уже встает на ноги. Так как госпиталь является режимным объектом, журналистов к солдату пока не пускают.
РИА «Омск-Информ»
03 марта 2014 Байкер из ip:8o7q929i2
Мы матеря солдат 242 УЦ в негодование, что происходит в УЦ ?.
Солдат прыгнул с 4 этажа, побудившие его истинные причины знает он один.
Зачем из искры раздувают пламя ? Что происходит, что именно скрывается за раздутием этого дела? почему упорно следователь заставляет дать наших детей лживые показания? Это политеческий заказ - кто то обижен на УЦ и руководство? кого то обидели наши солдаты? хотят наказать виновного, но почему тогда ложь во круг этого дела? Причины какие, кто то давит свыше? кто то получит деньги за это? пиар? Война идет прокуратуры, чиновников и 242 УЦ?
А при чем тут наши дети - где справедливость?
Мы отдали своих детей в армию, за них отвечает военная часть, почему мы в неведение где наши дети, нет звонков, дети молчат, командование молчит- а дети находятся как свидетели в военно следственном комитете. О том, что они задержаны и находяться не в в/части должны были сообщить в первый же день. Хотя свидетеля, задерживать не имеют права, также невозможен принудительный привод свидетеля на допрос. Теперь другой вопрос, на каком осонование наших детей содержат как уголовников на каких то складах??
1. Никто не может быть задержан по подозрению в совершении преступления или заключен под стражу при отсутствии на то законных оснований, предусмотренных настоящим Кодексом. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
выбивают с солдат показания угодные следствию ( в данном случае следователю,который рвет и мечет, чтоб дали именно ложные показания) следователь нарушает закон .
3. Нарушение норм настоящего Кодекса судом, прокурором, следователем, органом дознания или дознавателем в ходе уголовного судопроизводства влечет за собой признание недопустимыми полученных таким путем доказательств.
Далее нарушение прав по ст.Статья 9. Уважение чести и достоинства личности
Не отпускают солдат в военную часть, дабы избежать давления со стороны командования на свидетелей и разглашение данных предварительного расследования.
Но разглашение уже произошло от самого следователя военно следственного отдела, прослушайте запись разговора, он открыто рассказывает какие показания дал потерпевший и свидетель, это нарушение закона теперь можно применить к самому работнику следственного комитета. Из записи разговора понятно, что следователь давит и убеждает убеждает людей знающих правду, в своей лжи, все его доводы основаны на слухах и сплетнях. Вот это следователь! сам себя убедил что прав. Значит такое же давление было оказано и на свидетелей.
Разобраться в ситуации возможно и сложно (кто прав,кто виноват , нас там не было, мы незнаем обстоятельств дела) слышали только от своих детей. Мой сын не лжет никогда, справедлив и правдив, как бы ему не угрожали, он все равно будет стоять на своем и я уверенна, сын говорит правду что в их роте нет беспредела и смеясь говорит, мама если ты видела этого сержанта убедилась бы сама, что его побить могут солдаты, а вот он не сможет.
Отношение командиров к ним тоже говорит хорошее, даже не ожидал, что в армии такое может быть, и поговорить можно, спросить, никто не осудит, не ударит. Так почему следователь рьяно взялся за это дело и давит на свидетелей, почему убеждает, что солдата довели до попытки самоубийства, не уставные взаимоотношения?
Почему убеждает всех, что два месяца солдат терпел и молчал про издевательства, якобы боясь расправы,со стороны командования, почему именно после присяги сходив в увольнение солдат решил больше не терпеть издевательств? Мог не вернуться с увальнения, обратиться в комитет солдатских матерей, прокуратуру.
Следователь рассказывает обстоятельства дела, что солдат был призван в ВДВ, признан годным по ВВК, а затем его сломали и он совершил сувершил суицид, смешно как у нас проходит комиссия все знают - годен и все. А признать психически не уровновешенным и склонным к суициду может только психиатор, для этого нужно обсле обследовать и не один день.
Также следователь утверждает, (то что сам не читал), якобы в интернете была статья, какая мама у прыгуна плохая, алкоголичка и т.д и заказана эта статья была офицерами УЦ, а когда прокурские работники позвонили командованию, пост удалили. Ложь снова, все читали эти посты, в первом посте было написано, о матери сколько ей лет, что рассказал парень когда пришел с увальнения о матери и все осудили поступок солдата, что мать имеет право на свою жизнь, сын вырос и должен понять. Второй пост был, что солдат незаконно удерживают на складах и оказывают давление, почему не вмешивается командование УЦ не вызваляет солдат, если они отвечают за физическое и моральное состояние солдат и не сообщают родителям где их дети. Были озвучанны Ф.И солдат с целью сообщить родителям где их дети.
Родители появились поэтому пост был удален.
Так вот вопросы, вопросы, с какой целью выбивают показания с ребят, удерживают их, с какой целью следователь убеждает всех во лжи и выбивает ложные показания?
С какой целью командование УЦ молчит, не вмешивается в ход следствия?
Где комитет солдатских матерей?
Такое чувство, что это проишествие на руку потерпевшему(в скобках) властям, комитетам, командованию . Пиар, зарабатывание денег на наших солдатах, мы уже убедились, что солдаты бесправны,если не в/частях, то в прокуратуре точно.
Значит потерпевший прав и не лжет, а наши солдаты лживые трусы?
Терпят и молчат от трусости как следователь убеждает, то есть из 100 человек в роте 2 героя, который пострадал по своей глупости(героизме) и который дал показания. Прыгуну плевать что будет с остальными, свидетелю( выполневшему свой долг гражданина) давшему показания и оболгавшему своих ребят, тоже. Хотя осуждать свидетеля давшему показания , трудно.
Какое давление на него было оказано, можно только догадываться, что он пережил.
Солдат свидетель рассказывает, как следователь давил на него, угрожал отправить в дисбат, за отказ от дачи показаний ему угодных, также рассказывает как второго парня наручниками пристегивали к батарее, выбивали показания.
Где справедливость, за что наши дети (свидетели)заключенные должны страдать?
Из за страховки прыгун поменял показания - вот в чем причина, хотя следователь утверждает, солдат застрахован и получит страховку по заболеванию или травме полученной в армии в любом случае. Есть одно но, если докажут, что солдат прыгнул сам - страховки не будет, это членовредительство, да еще будет признан психиатором больным и комиссован с армии, это не выгодно ни солдату, ни родителям, куда на работу с таким диагнозом. А вот если утверждать,что его побудили к прыжку издевательства сержанта, то солдат будет комиссован по травме, и страховку отхватит - вот что делают деньги. Переступают через все моральные принципы, служи он в другом отделение - виноват был бы другой сержант и свидетелями потащили других солдат. Был бы человек, посадить найдут за что.
Солдат поменял показания, ради своего блага, а кто давит на следователя и командиров УЦ???? Кто то свыше, но кто это свыше, какой комитет, чиновник, зачем им это? Следователь хочет раскрыть дело на ложных показаниях, продержать ребят подольше на складах, выбить показания, потом их распределят в войска, на суде их не будет и никто не сможет сказать правду, что следователь давил на них. Давление (в том числе психологическое), понукание (“быстрее говорите — у меня времени нет”), запугивание, угрозы — это незаконные методы ведения допроса. Нужно об этом нашим детям сделать заявление. И подать жалобу в прокуратуру.
Наши дети незнают своих прав, мы не подготавливали своих сынов, к таким случаям, ведь готовили их и отправляли в армию, а не на зону. Но мы то родители знаем закон, что помимо обязанностей у свидетеля есть права, которые обозначены в статьях 68-70, 155-160 и 283-286 УПК РФ.
1. Недопустимы угрозы и иные действия в адрес свидетеля - достаточно часто применяемая практика. В Органах навалом любителей поугрожать свидетелям (бить опасаются, но, в принципе, могут), что их “быстренько в обвиняемые переведут”. На самом деле со свидетелем сложно что-либо сделать, поэтому отнеситесь к раздухарившемуся следователю как к неумному расшалившемуся ребенку и потребуйте немедленно (!) вызвать в кабинет его руководство или представителя прокуратуры. Это здорово отрезвляет.
( Следователь не имеет право задавать наводящие вопросы (ст. 217 УПК РБ), то есть вопросы, подсказывающего ответ. Упорно задавая такие вопросы, следователь тем самым допускает грубое нарушение закона. )
2. Недопустимо без согласия свидетеля привлекать его к различным опытам (следственный эксперимент и пр.).
3. Свидетель должен заранее знать о применении технических средств фиксации показаний.
4. Свидетель обязан (для собственного же блага) лично (!) ознакомиться с протоколом своего допроса и имеет полное право собственноручно вписать в него все, что он сочтет нужным, включая и свое мнение о действиях следователя (без личностных оценок).
5. Свидетель имеет право требовать дополнительного допроса, если он считает, что не все факты были достаточно подробно освещены.
6. Свидетель может подавать ходатайства, заявления и жалобы на любом этапе ведения следствия.
7. Свидетель имеет право ходатайствовать об отводе следователя.
Ситуация с отводом в реальной жизни практически невероятна, но успешное применение окажется посильнее “Фауста” Гёте. Если такое произойдет, то следователя снимут с большей вероятностью, чем по ходатайствам других участников процесса. Оно и понятно – если уж свидетели настаивают на отводе, то, по мнению начальства или надзирающей инстанции: “Этот придурковатый „Анискин" окончательно зарвался”.
8. Свидетель имеет право письменно подтверждать заявления обвиняемого или потерпевшего, которые они направляют в надзирающие инстанции.
Это выглядит примерно так: внизу заявления после подписи заявителя, ставится фраза: “Полностью подтверждаю все вышеизложенное” и подпись свидетеля. В скобках, рядом с подписью, - домашний адрес.
Нарушено конституционное право наших ребят .
Если вызвали быть свидетелем, то пусть и обращаются как со свидетелем. А свидетелей не вызывают “для дачи пояснений” (даже если этот юридический бред сивой кобылы вам написали в повестке) — их вызывают для допроса. А допрос оформляется протоколом допроса свидетеля. Органы из всего любят делать тайну. Поэтому часто допрашиваемым предлагают подписаться под обязательством не разглашать тайну следствия. НИКТО НЕ ОБЯЗАНЫ ДАВАТЬ ТАКУЮ РАСПИСКУ. То, что сообщают свидетели следствию, для вас — не тайна. А как свидетели сохраняют свои тайны — это не следствия проблемы. Если они не хотят по причине вашего отказа дать подписку вас допрашивать — вам же легче. А после допроса нелишним будет сообщить журналистам подробности допроса.
Из всего не понятно одно ,если политика следователя ясна (есть дело, нужно посадить любой ценой ,хоть кого, указание свыше есть) Вопрос, командование УЦ как в этом замешано и сколько заплачено им за молчание?
Я позвонила командиру и спросила- где наши дети?
Ответ - в военно следственном отделе .
Я - почему не сообщили и почему не забираете их оттуда,если они свидетели,
дали показания и должны быть свободны?
Ответ - у нас нет полномочий, не имеем право вмешиваться в следствие, решение принимаем не мы забирать или отдавать, ваши дети совершеннолетние....
Я - кто отвечает за наших детей, если с ними что то случится?
Ответ - в/часть.
Я - так детей содержат принудительно на складах, неизвестно что с ними делают, моральная и психическая давка, это уже угроза здоровья, вы отвечаете, вы и забирайте детей оттуда!?
Ответ - не имеем права.
Замкнутый круг . Так вот делайте выводы мамы, наши солдаты - оловянные солдатике в игре чиновников. Беззаконие творится в г. Омске, у них отдельное государство и свои законы?
Ими играют командиры, прокуратура, комитеты,они не кому не нужны. Мы растили детей,
чтобы ими сейчас играли дяди в мундирах. Зачем нам такая Армия, такой
закон?
Требуем отпустить наших детей, пишем все в генеральную прокуратуру, на сайт президента страны, штаба ВДВ, минестерство обороны, чтобы обратили внимание на это дело. Нельзя спускать с рук беспредел командования и прокуратуры они за одно в этой игре.
У следствия нет доказательной базы по делу, мед.экспертиза будет проведена после лечения прыгуна, результат ее будет один- травма получена в результате прыжка с 4 этажа. Значит следователю нужно сейчас надвавить на ребят и любым способом выбить лже-показания, якобы сержант издевался над прыгуном, поэтому он выбросился из окна. Следователь факты собирает, со сплетен и слухов, его этому учили !?Бред, но реально выбить такие показания с помощью давления на детей.
Я отправляла своего сына в армию, не для игр в следствие, издевательств,я верила что мой сын отслужит достойно и была спокойна и уверенна что в УЦ нет беспредела, там устав.
Но теперь убедилась, уставщина, хуже дедовщины. По уставу солдат выполняет приказ, приказали ехать в прокуратуру, поехал и исчез. Вот что делают в армии, в стране, продали все моральные принципы, играют судьбами детей. Я больше не верю командованию УЦ, не верю следствию, не верю в справедливость. Пусть наказывают виновных не за счет наших детей, хотя и виновным кого то может признать только суд, а не следователь, а у него смотрю все преступники, даже свидетели.
Я хочу чтобы мой сын вернулся из Армии таким же честным и открытым мальчиком, сейчас если его морально сломают - сломают жизнь ребенку, как жить и спать спокойно если беспредел творят чиновники, органы прокуратуры, командование УЦ.
Или мы сейчас возьмемся все вместе и подымем общественность, органы власти или пустим на самотек, и такой же беспредел эти чиновники устроят другим детям, бесправным солдатам. Выбор за нами товарищи родители.
Следователь сказал, что привлечет к отвественности лиц, пишуших статьи в интернете.
Снова не соблюдается закон - угрозы одни.
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина.
Статья 29 .1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
! У вас сильно перегружена ветка. Напоминаем что истории это удобное средство рассказать интересное и спасти ветку форума от захламления
Не верьте всему что есть в интернете - много лжи на этой планете.
Соседи покажут где что находится, как туда проехать, расскажут о достопримечательностях вокруг. Данный сайт свободно наполняется обычными людьми и Вы тоже можете принять участие в этом. Мы вместе создаем и дополняем нашу общую карту.